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專家回應(yīng)環(huán)保督查(察)“兩影響”論
企業(yè)污染環(huán)境也能賺錢才是不正常
□ 本報記者 郄建榮
人努力加上天幫忙,“大氣十條”第一階段目標(biāo)實現(xiàn)或已問題不大。
自今年4月8日開始,環(huán)保部調(diào)集5600名執(zhí)法人員在京津冀及周邊區(qū)域“2+26”城市開展了史上持續(xù)時間最長的大氣污染防治執(zhí)法行動(以下簡稱強(qiáng)化督查)。進(jìn)入秋冬季以來,又抽調(diào)1400名“嫡系”在“2+26”城市進(jìn)行巡查。
從11月下旬開始,隔三差五的大風(fēng)天為包括北京在內(nèi)的京津冀及周邊區(qū)域多地送來了多個空氣“一級優(yōu)”。
本月初,環(huán)保部部長李干杰樂觀地預(yù)期:“‘大氣十條’成效顯著,今年年底有望‘圓滿收官’”。盡管“人努力”的效果已經(jīng)顯現(xiàn),但是,這場曠日持久的執(zhí)法行動留給社會的爭議和思考卻仍在持續(xù)。
值得關(guān)注的是,12月9至10日,在全國工商聯(lián)環(huán)境商會在廣東肇慶主辦的“2017中國環(huán)保上市公司峰會”上,有關(guān)專家對這場執(zhí)法行動均給予正面評價。專家指出,經(jīng)濟(jì)下滑與大宗商品上漲,環(huán)保督查(察)不是主要原因;企業(yè)污染環(huán)境也能賺錢才是不正常。
環(huán)保風(fēng)暴與“兩影響”論
今年是“大氣十條”第一階段目標(biāo)實現(xiàn)的收官之年,能否完成目標(biāo)要求上下關(guān)注。
為此,環(huán)保部啟動了史上最嚴(yán)的大氣污染整治行動。事實上,實現(xiàn)“大氣十條”第一階段目標(biāo),只是環(huán)保部啟動督查的原因之一,最大程度地控制和治理秋冬季頻繁高發(fā)的嚴(yán)重空氣污染,保障人民身心健康,才是環(huán)保部啟動長時間執(zhí)法行動的根本初衷。
在進(jìn)行強(qiáng)化督查的同時,今年中央環(huán)保督察完成了對31省區(qū)市的督察。“督查+督察”被視為環(huán)保風(fēng)暴來襲。
既然是風(fēng)暴,勢必會帶來影響。環(huán)境商會副會長兼首席環(huán)境政策專家駱建華將社會上流傳的“影響說”歸納為兩個方面,一是影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展,二是導(dǎo)致大宗商品價格上漲。“影響最為明顯就是煤炭、鋼鐵、水泥、玻璃、天然氣,鋼鐵的價格甚至是2011年以來的最高價?!瘪樈ㄈA說,這些觀點(diǎn)認(rèn)為,督查(察)導(dǎo)致供給不足,“特別是今年7、8月份進(jìn)行的中央環(huán)保督察,關(guān)停了部分小企業(yè)?!弊罱K帶來價格上漲。
除了“兩影響”論,最近,“2+26”城市大氣強(qiáng)化督查又出了新“事故”:河北個別地方因煤改氣未完全落實,導(dǎo)致個別小學(xué)校供暖未跟上,“孩子們不得不坐在院子里曬著太陽上課?!币虼耍h(huán)保部發(fā)出特急函件,要求“2+26”城市“凡屬沒有完工的項目或地方,繼續(xù)沿用過去的燃煤取暖方式或其他替代方式”。
嚴(yán)格執(zhí)法是新常態(tài)須適應(yīng)
對于社會上將“兩影響”論以及小學(xué)生受凍事件全部歸結(jié)于環(huán)保執(zhí)法,“到底是不是這么回事?”駱建華將問題拋給了與會專家。
在中國金融改革研究院院長劉勝軍看來,嚴(yán)格執(zhí)法是新常態(tài)。他指出,人們習(xí)慣了過去粗放式經(jīng)濟(jì)增長模式,污染環(huán)境照樣賺錢,當(dāng)最嚴(yán)環(huán)保執(zhí)法宣告這些統(tǒng)統(tǒng)不行的時候,人們自然感到難受。“2014年,江蘇省處理的環(huán)境污染刑事案件比過去15年的總和還要多?!眲佘娬f,這個例子說明過去太不正常了,“污染沒人管,沒人抓,現(xiàn)在開始嚴(yán)格執(zhí)法,大家反而不適應(yīng)了,企業(yè)覺得成本上升了,價格上漲了。”劉勝軍認(rèn)為,企業(yè)和老百姓有這樣的想法和看法不足為怪,由過去的污染“沒人管,沒人抓,到現(xiàn)在的如此嚴(yán)格,確實需要一個適應(yīng)過程?!彼鶑?qiáng)調(diào)的是,嚴(yán)格執(zhí)法才是環(huán)保的新常態(tài),新常態(tài)才是正常的。
劉勝軍告誡說:“大家要做長期的準(zhǔn)備?!彼J(rèn)為,正是因為社會覺得難受了,經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型才有可能,“如果你的企業(yè)靠污染環(huán)境照樣能賺錢,我們的創(chuàng)新只能停留在口號層面。”劉勝軍說,一些企業(yè)感到的不適應(yīng)實際上是經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的陣痛。在他看來,這個陣痛是整個社會必須經(jīng)歷的,躲不過。
劉勝軍提出,社會、企業(yè)和老百姓都要有環(huán)保轉(zhuǎn)型新常態(tài)的適應(yīng)能力?!安灰г?,嚴(yán)格執(zhí)法是大勢所趨,是對過去那么多年粗放式發(fā)展所必須會付的代價,現(xiàn)在是在補(bǔ)歷史的欠賬?!眲佘姳硎?,國家和社會以及企業(yè)要算大賬,不要算小賬,“你這個企業(yè)虧錢了,但整個社會污染水平下降了?!彼f,要算這個賬。
“價格上漲不能說與環(huán)保一點(diǎn)關(guān)系都沒有,但最主要的原因不是因為環(huán)保?!眲佘娬J(rèn)為:“去產(chǎn)能政策的力度是最大的?!彼鞔_指出:“不能把所有的價格上漲都?xì)w結(jié)和怪罪于環(huán)保執(zhí)法。”劉勝軍說,經(jīng)濟(jì)下滑不是因為治理污染,“從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上看,我們正在由制造業(yè)大國向服務(wù)業(yè)大國轉(zhuǎn)變。服務(wù)業(yè)不可能向制造業(yè)那樣,利潤來得那么快?!彼f:“這是經(jīng)濟(jì)客觀規(guī)律,要辯證地去看,通過改革,我們完全有可能做到讓治理污染不影響我們的經(jīng)濟(jì)。”
美國一本書與中國一場風(fēng)暴
由美國人蕾切爾·卡森所著的《寂靜的春天》出版至今已經(jīng)55年。在厘清環(huán)保督查(察)與“兩影響”論關(guān)系時,錦江環(huán)境總經(jīng)理張超與與會者一起回憶了當(dāng)時在《寂靜的春天》震動下的美國。
張超說,《寂靜的春天》出版后在美國引起巨大震動,“很多人想怎么對付它,怎么詆毀它,怎么讓這本書成為禁書。”正如張超所說,《寂靜的春天》不僅受到與之利害攸關(guān)的生產(chǎn)與經(jīng)濟(jì)部門的猛烈抨擊,而且也強(qiáng)烈震撼了美國社會和廣大民眾。
在張超看來,正是因為經(jīng)歷了這個階段,美國整個環(huán)保局面才得到了一個很大的改善。他說,《寂靜的春天》給美國不僅帶來陣痛,更帶來環(huán)境質(zhì)量的改善?!霸诃h(huán)保風(fēng)暴下,付出一定的成本,從長遠(yuǎn)來講,符合中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要,也符合多數(shù)人的利益?!睆埑f,有成本的付出自然會帶來陣痛。
環(huán)境商會榮譽(yù)會長、環(huán)保企業(yè)家文一波認(rèn)為,為環(huán)境付出代價是應(yīng)該的,也是必然的。
環(huán)保部環(huán)監(jiān)局副局長夏祖義在論壇上指出,十八大以來,我國生態(tài)環(huán)境保護(hù)出現(xiàn)了“五個前所未有”,即思想認(rèn)識程度之深前所未有,污染治理力度之大前所未有,制度出臺之密前所未有,督查執(zhí)法尺度之嚴(yán)前所未有,環(huán)境改善速度之快前所未有。
昆山杜克大學(xué)環(huán)境研究中心主任張俊杰表示,環(huán)保風(fēng)暴也好,對環(huán)境進(jìn)行規(guī)制也罷最終給老百姓帶來的是福利,讓老百姓有了環(huán)境改善的獲得感。
污染治理要強(qiáng)法制去行政化
在對“兩影響”論等說法進(jìn)行澄清的同時,專家們也對環(huán)境執(zhí)法提出他們的建議。
“我們希望有關(guān)部門特別是地方政府在執(zhí)法過程中,要多用市場化、法制化的方法,不要過多地依賴行政方法,要尊重企業(yè)的合法權(quán)益?!眲佘娬f:“不能因為一個企業(yè)是有污染的企業(yè),就隨便的拿捏它,要從法律的角度去衡量企業(yè)?!眲佘娊ㄗh,在進(jìn)行污染治理時,要更多地采用法律和市場的方法。
他所說的法律方法,就是要先看企業(yè)是不是符合環(huán)保法律的要求,然后再去依法執(zhí)法;所謂市場的方法,就是通過企業(yè)加大污染治理成本讓那些不愿意或者沒有財力進(jìn)行污染治理的企業(yè)自動退出市場。劉勝軍認(rèn)為,治理污染過多地依賴行政手段難免會給人“一刀切”的感覺。
環(huán)境商會長趙笠均則建議,政府在實施一項環(huán)境政策時,要有前瞻性,對政策實施可能帶來的影響進(jìn)行預(yù)判和評估,“今天的政策實施會對明天產(chǎn)生哪些影響。”環(huán)境政策要考慮對經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的影響。
經(jīng)濟(jì)增長和環(huán)境保護(hù)歷來就是一對矛盾?!皬娜毡竞蜌W洲以及中國這幾十年的經(jīng)驗看,都是如此。”駱建華認(rèn)為,環(huán)保執(zhí)法既要有力度也有溫度。
本報肇慶(廣東)12月10日電